週間閒聊｜五週年生日特集！聊聊顧問到底在幹嘛？
週間閒聊｜五週年生日特集！聊聊顧問到底在幹嘛？
週間閒聊｜五週年生日特集！聊聊顧問到底在幹嘛？
▍單集簡介
時間過好快，一下子又過了一年！因為才剛做過ＱＡ，加上最近幾季，有許多新聽眾加入我們，所以這次決定來點不一樣的！要來好好聊聊戲劇顧問到底是什麼？
老劇友們可能會知道，這是我們第一季季末就聊過的主題（想聽青澀的我們當時聊了什麼，可以這裡聽（附連結））。
不過為了新朋友，還有我們這些年對於顧問的新看待與認識，讓我們在五週年生日這個特別的日子，再次介紹節目標題的「戲劇顧問」到底是什麼職業？在做些什麼？還有阿松＆拉丁踏入顧問領域的淵源與故事！
▍本集重點
＊「戲劇顧問」是什麼？！
＊阿松在留學前就知道這個職業？
＊顧問不只是出一張嘴？！
＊歡迎用各種方式與我們一起往前！
「戲劇顧問」到底是什麼？與「劇本醫生」有什麼不同？
身為一個影視 Podcast 頻道，我們的節目標題掛著「戲劇顧問」這硬核名稱，但一開始它根本不是影視圈的職稱。
在影視領域大家比較常聽到「文本顧問」或「劇本醫生」，這與戲劇顧問在實務運作上還是有微妙差別。
老劇友會知道，我們其實更接近「劇場人」，「戲劇顧問」是我們讀大學時剛被引進台灣劇場圈的新職務。當時阿松從系上一位最早做這行的學姐那裡認識了這個角色，它比較像將劇場相關的理論、文獻引進創作空間裡應用的人。
我們並非實質的創作者，而是帶足資訊去當作「鷹架」，輔助團隊建立理論基底，與導演、編劇間位階偏向中性。有時候，導演或編劇根本不想管「三幕劇架構」，覺得好笑就是喜劇；這時戲劇顧問就會用戲劇理論語彙，與創作者討論其理念架構跟實際手法是否吻合。
少數的「理論控」
回顧早期的我們真的是理論控，很喜歡去翻各式各類的戲劇理論，甚至會一起分析劇本，分析到很歪，或者是一起聊劇本、聊那個那個年代背景等等，就可以聊好久好久，有時也會各執一詞。
然而在北藝大的創作環境裡面，理論應用較不受推崇，多數人認為「創作」跟「理論」其實是可以分蠻開的，加上理論課的時間大多在早上，大家通常排戲排到凌晨，所以就理論課就變成一個大家會翹課的課了（大笑）。
阿松提到，北藝大求學時期，正巧系上的陳老師翻譯了一本台灣的《戲劇顧問手冊》，課堂上更邀請到德國相當知名的戲劇顧問 Christopher Lepsy 來台教學，拜託老師破例讓我旁聽學習，後來也主動自薦當同學們畢業製作的戲劇顧問，開始幫忙看劇本。
拉丁則提到，自己一開始當戲劇顧問時非常慌張，以為這份工作就像個「總機」，把歷史書或理論咀嚼完後直接丟給團隊。後來請教了「師父」，也就是阿松，阿松給了他一記當頭棒喝：「別人找你當顧問時，你通常要問的第一個問題是：你們為什麼要找我？」必須先核對創作者的真實需求。如果對方壓根不想符合歷史，你還瘋狂塞給他俄羅斯歷史資料，或者拿一堆經典版本的《羅密歐與茱麗葉》逼對方參考，這會讓作品陷入混亂。
溝通的藝術與分際：拒絕當「影子編劇」，如何避免給建議變成炎上危機？
我們發現，如果給予太多干擾資訊，會造成創作者卡關，讓作品 180 度往不對的方向發展。我們不能假借創作者之手實踐自己的創作慾望，變成凌駕於他人之上的「影子編劇」。
拉丁分享自己寫劇本的血淚史：曾有人給筆記說「角色很不立體」，這種空泛詞彙讓創作者難以咀嚼。阿松也曾經擔任拉丁的戲劇顧問，當時拉丁寫了帶有漫才吐槽元素的男主角，阿松具體分析前後文動機，提醒台詞會讓觀眾覺得角色像「噁男」或在騷擾對方。阿松原本建議可轉向「嘲弄」處理，但拉丁無意對無戀愛經驗的「母胎單身」族群貼上負面標籤。最終我們調整了策略，後來一位戲劇顧問朋友看完後大力稱讚，表示作品成功在沒有為角色貼上負面標籤的前提下製造了笑點，這讓我們確認達成了初始目的。
另外，就算面對專精的領域也必須小心拿捏。
以阿松極度喜愛的英國劇作家品特（Pinter）為例，品特本身很討厭別人定義他的作品，有許多沉默與停頓的設計。如果有人想做品特的戲，戲劇顧問就不能形成語言霸權，而是要透過文獻探討這些停頓背後的詮釋空間，當作演出的依據。
從定義大眾喜好到跨界媒合：戲劇顧問如何接住創作者的需求？
給予建議必須有邏輯支撐。
有時創作者說「希望大家看完都喜歡」，我們會請對方定義「大家」是誰、喜歡的定義為何。如果追求大眾市場，我們會拉回戲劇公式的範疇討論；如果創作者說寫喜劇要讓大家笑，我們會釐清那是法國電影《終極殺陣》的笑點，還是日本「笨蛋節奏」的風格？是日式短劇還是單人脫口秀？
呼應前面提到對於專精領域要小心拿捏的部分，如果內容超出專業範疇（如日本文樂、能劇、過於細節的京劇或崑曲唱腔），我們會直接請對方另請高明；我們能提供協助的範疇多在西方寫實、小劇場或布袋戲等有接觸過的領域。
我們也曾接過電影劇本顧問，過程中發現劇情有引發輿論「炎上」的潛在風險，於是主動提醒創作者是否有意留有這樣的解讀空間，並提供 A、B、C 幾個方向供參考，即使創作者最後選了 D 也無妨，因為最終決定權永遠在創作者手上。
從戲劇結構出發，積極創造新的看戲觀點和評論詞彙
為何我們出身舞台劇，卻錄了近 400 集都在聊影視？主因是疫情期間串流平台（如 Netflix）崛起，影視作品取得管道便利，而劇場票價高且演期短。
阿松在倫敦留學時發現，歐洲劇場評論界因導演中心化等原因，幾乎很少討論演員的表演詮釋。阿松當時研讀過台灣「三缺一劇團」魏雋展老師指導的動物體系，深知表演本身是有結構的。
為了豐富大眾討論戲劇的詞彙，我們在節目中積極創造新語彙，希望打破台灣偏向「議題導向」（如《俗女養成記》或神明陣頭文化）的評論風氣，帶動導演鏡頭與演員技術的探討，用看戲的觀點取代一昧沉浸在超大型巨人或真人版吊鋼絲的幻覺裡。
例如我們曾分析韓國演員俊昊因具備舞者背景，讓角色儀態隨時挺拔並散發正氣；我們也創造或頻繁使用「反派的威脅感」、「愛最大」等詞。看到 PTT 網友甚至別的節目開始沿用這些詞彙探討劇本結構，讓我們覺得達成了初衷。
邁向第6年：堅持不走毒舌路線，歡迎找我們合作！
維持每週更新兩集真的很勞累，一轉眼累積快 400 集了。曾有親戚建議拉丁，節目可以走毒舌攻擊路線以獲取流量，但直接被拒絕了。
我們自己寫過劇本，非常懂創作者在面對未知時的孤單與脆弱；戲劇顧問的角色就是陪伴，給予負評時必定帶著詳細解釋，提供碰撞與刺激，協助創作者釐清修正在哪裡。我們一直有在接電影、影集與學生製作的顧問案，往往比對待自己的作品還要小心翼翼。
最後預告，阿松調養好身體後，我們年底準備開設實體講座，分享這些年整理的結構理論。
新聽眾若想多了解我們，推薦去聽第一季季末的閒聊（地獄篇）、討論「商業與藝術對立」以及「看戲為了娛樂」的集數。感謝大家五年的陪伴，歡迎各種形式的合作或贊助支持，讓我們一起邁向第六年！
你也可以聽聽
▍單集簡介
時間過好快，一下子又過了一年！因為才剛做過ＱＡ，加上最近幾季，有許多新聽眾加入我們，所以這次決定來點不一樣的！要來好好聊聊戲劇顧問到底是什麼？
老劇友們可能會知道，這是我們第一季季末就聊過的主題（想聽青澀的我們當時聊了什麼，可以這裡聽（附連結））。
不過為了新朋友，還有我們這些年對於顧問的新看待與認識，讓我們在五週年生日這個特別的日子，再次介紹節目標題的「戲劇顧問」到底是什麼職業？在做些什麼？還有阿松＆拉丁踏入顧問領域的淵源與故事！
▍本集重點
＊「戲劇顧問」是什麼？！
＊阿松在留學前就知道這個職業？
＊顧問不只是出一張嘴？！
＊歡迎用各種方式與我們一起往前！
「戲劇顧問」到底是什麼？與「劇本醫生」有什麼不同？
身為一個影視 Podcast 頻道，我們的節目標題掛著「戲劇顧問」這硬核名稱，但一開始它根本不是影視圈的職稱。
在影視領域大家比較常聽到「文本顧問」或「劇本醫生」，這與戲劇顧問在實務運作上還是有微妙差別。
老劇友會知道，我們其實更接近「劇場人」，「戲劇顧問」是我們讀大學時剛被引進台灣劇場圈的新職務。當時阿松從系上一位最早做這行的學姐那裡認識了這個角色，它比較像將劇場相關的理論、文獻引進創作空間裡應用的人。
我們並非實質的創作者，而是帶足資訊去當作「鷹架」，輔助團隊建立理論基底，與導演、編劇間位階偏向中性。有時候，導演或編劇根本不想管「三幕劇架構」，覺得好笑就是喜劇；這時戲劇顧問就會用戲劇理論語彙，與創作者討論其理念架構跟實際手法是否吻合。
少數的「理論控」
回顧早期的我們真的是理論控，很喜歡去翻各式各類的戲劇理論，甚至會一起分析劇本，分析到很歪，或者是一起聊劇本、聊那個那個年代背景等等，就可以聊好久好久，有時也會各執一詞。
然而在北藝大的創作環境裡面，理論應用較不受推崇，多數人認為「創作」跟「理論」其實是可以分蠻開的，加上理論課的時間大多在早上，大家通常排戲排到凌晨，所以就理論課就變成一個大家會翹課的課了（大笑）。
阿松提到，北藝大求學時期，正巧系上的陳老師翻譯了一本台灣的《戲劇顧問手冊》，課堂上更邀請到德國相當知名的戲劇顧問 Christopher Lepsy 來台教學，拜託老師破例讓我旁聽學習，後來也主動自薦當同學們畢業製作的戲劇顧問，開始幫忙看劇本。
拉丁則提到，自己一開始當戲劇顧問時非常慌張，以為這份工作就像個「總機」，把歷史書或理論咀嚼完後直接丟給團隊。後來請教了「師父」，也就是阿松，阿松給了他一記當頭棒喝：「別人找你當顧問時，你通常要問的第一個問題是：你們為什麼要找我？」必須先核對創作者的真實需求。如果對方壓根不想符合歷史，你還瘋狂塞給他俄羅斯歷史資料，或者拿一堆經典版本的《羅密歐與茱麗葉》逼對方參考，這會讓作品陷入混亂。
溝通的藝術與分際：拒絕當「影子編劇」，如何避免給建議變成炎上危機？
我們發現，如果給予太多干擾資訊，會造成創作者卡關，讓作品 180 度往不對的方向發展。我們不能假借創作者之手實踐自己的創作慾望，變成凌駕於他人之上的「影子編劇」。
拉丁分享自己寫劇本的血淚史：曾有人給筆記說「角色很不立體」，這種空泛詞彙讓創作者難以咀嚼。阿松也曾經擔任拉丁的戲劇顧問，當時拉丁寫了帶有漫才吐槽元素的男主角，阿松具體分析前後文動機，提醒台詞會讓觀眾覺得角色像「噁男」或在騷擾對方。阿松原本建議可轉向「嘲弄」處理，但拉丁無意對無戀愛經驗的「母胎單身」族群貼上負面標籤。最終我們調整了策略，後來一位戲劇顧問朋友看完後大力稱讚，表示作品成功在沒有為角色貼上負面標籤的前提下製造了笑點，這讓我們確認達成了初始目的。
另外，就算面對專精的領域也必須小心拿捏。
以阿松極度喜愛的英國劇作家品特（Pinter）為例，品特本身很討厭別人定義他的作品，有許多沉默與停頓的設計。如果有人想做品特的戲，戲劇顧問就不能形成語言霸權，而是要透過文獻探討這些停頓背後的詮釋空間，當作演出的依據。
從定義大眾喜好到跨界媒合：戲劇顧問如何接住創作者的需求？
給予建議必須有邏輯支撐。
有時創作者說「希望大家看完都喜歡」，我們會請對方定義「大家」是誰、喜歡的定義為何。如果追求大眾市場，我們會拉回戲劇公式的範疇討論；如果創作者說寫喜劇要讓大家笑，我們會釐清那是法國電影《終極殺陣》的笑點，還是日本「笨蛋節奏」的風格？是日式短劇還是單人脫口秀？
呼應前面提到對於專精領域要小心拿捏的部分，如果內容超出專業範疇（如日本文樂、能劇、過於細節的京劇或崑曲唱腔），我們會直接請對方另請高明；我們能提供協助的範疇多在西方寫實、小劇場或布袋戲等有接觸過的領域。
我們也曾接過電影劇本顧問，過程中發現劇情有引發輿論「炎上」的潛在風險，於是主動提醒創作者是否有意留有這樣的解讀空間，並提供 A、B、C 幾個方向供參考，即使創作者最後選了 D 也無妨，因為最終決定權永遠在創作者手上。
從戲劇結構出發，積極創造新的看戲觀點和評論詞彙
為何我們出身舞台劇，卻錄了近 400 集都在聊影視？主因是疫情期間串流平台（如 Netflix）崛起，影視作品取得管道便利，而劇場票價高且演期短。
阿松在倫敦留學時發現，歐洲劇場評論界因導演中心化等原因，幾乎很少討論演員的表演詮釋。阿松當時研讀過台灣「三缺一劇團」魏雋展老師指導的動物體系，深知表演本身是有結構的。
為了豐富大眾討論戲劇的詞彙，我們在節目中積極創造新語彙，希望打破台灣偏向「議題導向」（如《俗女養成記》或神明陣頭文化）的評論風氣，帶動導演鏡頭與演員技術的探討，用看戲的觀點取代一昧沉浸在超大型巨人或真人版吊鋼絲的幻覺裡。
例如我們曾分析韓國演員俊昊因具備舞者背景，讓角色儀態隨時挺拔並散發正氣；我們也創造或頻繁使用「反派的威脅感」、「愛最大」等詞。看到 PTT 網友甚至別的節目開始沿用這些詞彙探討劇本結構，讓我們覺得達成了初衷。
邁向第6年：堅持不走毒舌路線，歡迎找我們合作！
維持每週更新兩集真的很勞累，一轉眼累積快 400 集了。曾有親戚建議拉丁，節目可以走毒舌攻擊路線以獲取流量，但直接被拒絕了。
我們自己寫過劇本，非常懂創作者在面對未知時的孤單與脆弱；戲劇顧問的角色就是陪伴，給予負評時必定帶著詳細解釋，提供碰撞與刺激，協助創作者釐清修正在哪裡。我們一直有在接電影、影集與學生製作的顧問案，往往比對待自己的作品還要小心翼翼。
最後預告，阿松調養好身體後，我們年底準備開設實體講座，分享這些年整理的結構理論。
新聽眾若想多了解我們，推薦去聽第一季季末的閒聊（地獄篇）、討論「商業與藝術對立」以及「看戲為了娛樂」的集數。感謝大家五年的陪伴，歡迎各種形式的合作或贊助支持，讓我們一起邁向第六年！
你也可以聽聽
▍單集簡介
時間過好快，一下子又過了一年！因為才剛做過ＱＡ，加上最近幾季，有許多新聽眾加入我們，所以這次決定來點不一樣的！要來好好聊聊戲劇顧問到底是什麼？
老劇友們可能會知道，這是我們第一季季末就聊過的主題（想聽青澀的我們當時聊了什麼，可以這裡聽（附連結））。
不過為了新朋友，還有我們這些年對於顧問的新看待與認識，讓我們在五週年生日這個特別的日子，再次介紹節目標題的「戲劇顧問」到底是什麼職業？在做些什麼？還有阿松＆拉丁踏入顧問領域的淵源與故事！
▍本集重點
＊「戲劇顧問」是什麼？！
＊阿松在留學前就知道這個職業？
＊顧問不只是出一張嘴？！
＊歡迎用各種方式與我們一起往前！
「戲劇顧問」到底是什麼？與「劇本醫生」有什麼不同？
身為一個影視 Podcast 頻道，我們的節目標題掛著「戲劇顧問」這硬核名稱，但一開始它根本不是影視圈的職稱。
在影視領域大家比較常聽到「文本顧問」或「劇本醫生」，這與戲劇顧問在實務運作上還是有微妙差別。
老劇友會知道，我們其實更接近「劇場人」，「戲劇顧問」是我們讀大學時剛被引進台灣劇場圈的新職務。當時阿松從系上一位最早做這行的學姐那裡認識了這個角色，它比較像將劇場相關的理論、文獻引進創作空間裡應用的人。
我們並非實質的創作者，而是帶足資訊去當作「鷹架」，輔助團隊建立理論基底，與導演、編劇間位階偏向中性。有時候，導演或編劇根本不想管「三幕劇架構」，覺得好笑就是喜劇；這時戲劇顧問就會用戲劇理論語彙，與創作者討論其理念架構跟實際手法是否吻合。
少數的「理論控」
回顧早期的我們真的是理論控，很喜歡去翻各式各類的戲劇理論，甚至會一起分析劇本，分析到很歪，或者是一起聊劇本、聊那個那個年代背景等等，就可以聊好久好久，有時也會各執一詞。
然而在北藝大的創作環境裡面，理論應用較不受推崇，多數人認為「創作」跟「理論」其實是可以分蠻開的，加上理論課的時間大多在早上，大家通常排戲排到凌晨，所以就理論課就變成一個大家會翹課的課了（大笑）。
阿松提到，北藝大求學時期，正巧系上的陳老師翻譯了一本台灣的《戲劇顧問手冊》，課堂上更邀請到德國相當知名的戲劇顧問 Christopher Lepsy 來台教學，拜託老師破例讓我旁聽學習，後來也主動自薦當同學們畢業製作的戲劇顧問，開始幫忙看劇本。
拉丁則提到，自己一開始當戲劇顧問時非常慌張，以為這份工作就像個「總機」，把歷史書或理論咀嚼完後直接丟給團隊。後來請教了「師父」，也就是阿松，阿松給了他一記當頭棒喝：「別人找你當顧問時，你通常要問的第一個問題是：你們為什麼要找我？」必須先核對創作者的真實需求。如果對方壓根不想符合歷史，你還瘋狂塞給他俄羅斯歷史資料，或者拿一堆經典版本的《羅密歐與茱麗葉》逼對方參考，這會讓作品陷入混亂。
溝通的藝術與分際：拒絕當「影子編劇」，如何避免給建議變成炎上危機？
我們發現，如果給予太多干擾資訊，會造成創作者卡關，讓作品 180 度往不對的方向發展。我們不能假借創作者之手實踐自己的創作慾望，變成凌駕於他人之上的「影子編劇」。
拉丁分享自己寫劇本的血淚史：曾有人給筆記說「角色很不立體」，這種空泛詞彙讓創作者難以咀嚼。阿松也曾經擔任拉丁的戲劇顧問，當時拉丁寫了帶有漫才吐槽元素的男主角，阿松具體分析前後文動機，提醒台詞會讓觀眾覺得角色像「噁男」或在騷擾對方。阿松原本建議可轉向「嘲弄」處理，但拉丁無意對無戀愛經驗的「母胎單身」族群貼上負面標籤。最終我們調整了策略，後來一位戲劇顧問朋友看完後大力稱讚，表示作品成功在沒有為角色貼上負面標籤的前提下製造了笑點，這讓我們確認達成了初始目的。
另外，就算面對專精的領域也必須小心拿捏。
以阿松極度喜愛的英國劇作家品特（Pinter）為例，品特本身很討厭別人定義他的作品，有許多沉默與停頓的設計。如果有人想做品特的戲，戲劇顧問就不能形成語言霸權，而是要透過文獻探討這些停頓背後的詮釋空間，當作演出的依據。
從定義大眾喜好到跨界媒合：戲劇顧問如何接住創作者的需求？
給予建議必須有邏輯支撐。
有時創作者說「希望大家看完都喜歡」，我們會請對方定義「大家」是誰、喜歡的定義為何。如果追求大眾市場，我們會拉回戲劇公式的範疇討論；如果創作者說寫喜劇要讓大家笑，我們會釐清那是法國電影《終極殺陣》的笑點，還是日本「笨蛋節奏」的風格？是日式短劇還是單人脫口秀？
呼應前面提到對於專精領域要小心拿捏的部分，如果內容超出專業範疇（如日本文樂、能劇、過於細節的京劇或崑曲唱腔），我們會直接請對方另請高明；我們能提供協助的範疇多在西方寫實、小劇場或布袋戲等有接觸過的領域。
我們也曾接過電影劇本顧問，過程中發現劇情有引發輿論「炎上」的潛在風險，於是主動提醒創作者是否有意留有這樣的解讀空間，並提供 A、B、C 幾個方向供參考，即使創作者最後選了 D 也無妨，因為最終決定權永遠在創作者手上。
從戲劇結構出發，積極創造新的看戲觀點和評論詞彙
為何我們出身舞台劇，卻錄了近 400 集都在聊影視？主因是疫情期間串流平台（如 Netflix）崛起，影視作品取得管道便利，而劇場票價高且演期短。
阿松在倫敦留學時發現，歐洲劇場評論界因導演中心化等原因，幾乎很少討論演員的表演詮釋。阿松當時研讀過台灣「三缺一劇團」魏雋展老師指導的動物體系，深知表演本身是有結構的。
為了豐富大眾討論戲劇的詞彙，我們在節目中積極創造新語彙，希望打破台灣偏向「議題導向」（如《俗女養成記》或神明陣頭文化）的評論風氣，帶動導演鏡頭與演員技術的探討，用看戲的觀點取代一昧沉浸在超大型巨人或真人版吊鋼絲的幻覺裡。
例如我們曾分析韓國演員俊昊因具備舞者背景，讓角色儀態隨時挺拔並散發正氣；我們也創造或頻繁使用「反派的威脅感」、「愛最大」等詞。看到 PTT 網友甚至別的節目開始沿用這些詞彙探討劇本結構，讓我們覺得達成了初衷。
邁向第6年：堅持不走毒舌路線，歡迎找我們合作！
維持每週更新兩集真的很勞累，一轉眼累積快 400 集了。曾有親戚建議拉丁，節目可以走毒舌攻擊路線以獲取流量，但直接被拒絕了。
我們自己寫過劇本，非常懂創作者在面對未知時的孤單與脆弱；戲劇顧問的角色就是陪伴，給予負評時必定帶著詳細解釋，提供碰撞與刺激，協助創作者釐清修正在哪裡。我們一直有在接電影、影集與學生製作的顧問案，往往比對待自己的作品還要小心翼翼。
最後預告，阿松調養好身體後，我們年底準備開設實體講座，分享這些年整理的結構理論。
新聽眾若想多了解我們，推薦去聽第一季季末的閒聊（地獄篇）、討論「商業與藝術對立」以及「看戲為了娛樂」的集數。感謝大家五年的陪伴，歡迎各種形式的合作或贊助支持，讓我們一起邁向第六年！
你也可以聽聽
